【環(huán)球時報報道 記者 夏溫新 谷棣】“西方關于中國的謊言終究只是謊言！我們應該感謝卡洛斯·馬丁內斯所著的《東方依然紅：21世紀的中國社會主義》，該書以言簡意賅、通俗易懂的方式描繪了中國的情況。”這是一些歐美人士近日對一本介紹真實中國的新著的評價。講述“東方依然紅”的卡洛斯·馬丁內斯是英國“拒絕新冷戰(zhàn)”運動聯合創(chuàng)始人、“社會主義中國之友”網站聯合編輯，他日前在接受《環(huán)球時報》記者獨家專訪時表示，受西方反華宣傳戰(zhàn)的影響，許多人對中國抱有非?；闹嚨南敕ǎ踔猎谝恍﹩栴}上連政治左派人士都感到困擾。他不愿被迫壓抑自己的感情，被某種“荒謬的意識形態(tài)共識”所左右，而是通過研究、對比，向無休止的謊言和誹謗提出挑戰(zhàn)。

“有哪個資本主義國家取得了中國取得的成就？”

環(huán)球時報：是什么原因讓您開始研究中國？

馬丁內斯：我是一名作家和社會活動家，長期以來一直對社會主義國家和全球反帝國主義感興趣。我在2019年出版的第一本書中探討了蘇聯解體的原因。我參與發(fā)起了2020年“拒絕新冷戰(zhàn)”運動，并參與成立了2021年“社會主義中國之友”平臺。我開始研究中國主要有兩個原因：一是身為一個馬克思主義者，我想要了解社會主義是如何在現實世界中構建的；二是身為一個反帝和反戰(zhàn)主義者，我想要了解中國在和平發(fā)展多極世界方面所扮演的角色。

這幾年，我對中國研究得越多，就越發(fā)意識到西方對中國的了解有多么貧乏。近年來，隨著美國主導的“新冷戰(zhàn)”興起，（西方）媒體上的反華宣傳日益囂張，導致許多人對中國抱有非常荒謬的想法，如認為“中國是某種專制的、意圖統(tǒng)治世界的國家”，也有許多人相信（西方）媒體詆毀中國新疆存在“強迫勞動”的報道。

甚至在西方左派中，也有一些人對中國有很多誤解，認為中國實行市場經濟體制，或因為中國有一些非常富有的人，所以中國不再是社會主義國家了。但我們該如何解釋中國的成就呢？中國人的生活水平得到極大提高，中國人口預期壽命現已超過美國。中國已成為全球可再生能源的領導者，并從一個貧窮落后的國家發(fā)展成為一個科技強國。中國還引領著全球向多極化轉變。所有這些都是歷史性的、前所未有的進步，是任何資本主義國家從來沒有達到過的。為什么左派要把這些成功歸因于資本主義而不是社會主義呢？

環(huán)球時報：您的新書《東方依然紅：21世紀的中國社會主義》引起國際上的關注，您寫這本書的背景是什么？

馬丁內斯：正如我剛才所說，為了給公眾一個負面的中國印象，西方國家用鋪天蓋地的宣傳活動來丑化、圍堵和遏制中國。西方國家暢銷書榜單上關于中國的書籍也是如此。心理學中有一種現象叫“虛幻的真相效應”，即人們在反復接觸虛假信息后往往會相信這些信息是正確的。我寫《東方依然紅：21世紀的中國社會主義》就為了反擊反華敘事，揭穿謊言，講述關于中國的真相，挑戰(zhàn)西方的對華宣傳戰(zhàn)。同時，我也想展示中國的成功，從中國政府脫貧攻堅的成就到科學技術的進步，再到維護世界和平的貢獻，西方人應該了解這一切。

最后，我想為西方左派關于21世紀中國社會特征的辯論有所貢獻。在我看來，一些左派人士有關“隨著1978年開始的市場改革，中國已成為一個資本主義國家”的認識是荒謬的。中國如果真的如此，那我不認為中國能在扶貧、基礎設施建設、可再生能源發(fā)展、科技進步、提高民眾生活水平等方面取得如此多的成就。我想強調，有哪個資本主義國家取得了中國取得的成就？

從我收到反饋看，一些人告訴我，這本書為他們提供了揭穿反華宣傳所需要的信息，對于試圖了解21世紀中國政治、經濟和社會發(fā)展非常有幫助。中國人民大學哲學院的羅蘭·波爾教授表示：“這本書將很快成為任何想了解真實中國的人不可或缺的資源。”

環(huán)球時報：多年來，您和一些志同道合的人士一直在積極推動西方國家客觀地認識中國的發(fā)展。經過你們的努力，是否能讓更多的西方民眾意識到他們經常被抹黑中國的報道所誤導？

馬丁內斯：僅僅六七年前，對中國友好在西方國家還沒有那么大的爭議。那時英中關系處于“黃金時代”，美中之間也有著牢固且不斷擴大的互利經濟關系。然而，隨著美國有意挑起“新冷戰(zhàn)”，現在出現一種“新麥卡錫主義”。受其影響，在這種環(huán)境下，與中國建立友誼是極其困難的，在某種程度上甚至是危險的。因此，有一些西方知識分子不得不壓抑自己的感情，順應這種荒謬的意識形態(tài)共識。同時，也有一些正派誠實的人，他們希望和平與友誼，希望在面臨重大的共同挑戰(zhàn)時確保人類的生存。我認為，讓這些聲音廣為傳播是很重要的。

“社會主義中國之友”成立于2021年，是對當時非常激烈的西方反華宣傳運動的回應。我們盡最大努力講述中國的真相，促進友誼和理解。當然，我們沒有得到主流媒體的支持，但我們已經在我們的網站、社交媒體以及在線活動上積累了大量的追隨者。讓英語世界的人放下偏見，了解中國的現實，我認為我們提供了有價值的服務?！?/p>

“對‘全球南方’國家來說，共建‘一帶一路’是一次實現現代化的歷史性機遇”

環(huán)球時報：通過研究和對比，您怎么看中國式現代化？

馬丁內斯：中國式現代化向世界展示了，實現現代化的道路不止一條。對比來說，歐美發(fā)達國家往往宣稱，它們的成功源于所謂的“自由民主意識形態(tài)”，這是西方目前的主流敘事，但如果我們揭開這件華麗的外衣，真相要丑陋得多。理解資本主義現代化有3個重要特征。首先，它建立在殖民主義、奴隸制和種族滅絕的殘酷歷史之上，殖民掠奪和奴隸貿易帶來的利潤對推動西方工業(yè)化和現代化至關重要。第二，資本主義現代化是極其不平等的，不是每個人都能享受到它的果實。在美國，數千萬人無法獲得醫(yī)療保障，50萬人無家可歸，非洲裔的預期壽命比白人少6年。第三，資本主義現代化對環(huán)境造成災難性影響。美國人口僅占全球的4%，其二氧化碳排放量卻占全球總排放量的25%。

這些西方國家的這條現代化之路對于“全球南方”國家來說并不可行，也不值得推崇。而中國正在追求一種新型的現代化，一種建立在全球合作而不是統(tǒng)治基礎上的現代化，一種以共同繁榮為特色、讓所有人分享其成果的現代化，一種強調環(huán)境可持續(xù)性和人與自然和諧共生的現代化。中國推進共同富裕，人均GDP持續(xù)增長，預期壽命也在提高。隨著實施鄉(xiāng)村振興和擴建基礎設施，中國正在縮小區(qū)域間的經濟差距。中國的發(fā)展之路成為一個榜樣，顯然，這對世界是巨大的貢獻。

多年來，人們一直被教導相信西方國家所謂的“自由民主”是一種普世且絕對的真理。根據這種思維，全球政治在“民主國家”與“非民主國家”或“威權政權”之間存在一條基本的分界線。這種認為資本主義民主是唯一或最佳的治理形式的觀點，是一種將資本主義視為人類政治和經濟終極狀態(tài)的意識形態(tài)。真正的西方民主制度本可以解決無家可歸、極端貧困、教育和醫(yī)療水平嚴重不平等問題，消除系統(tǒng)性種族主義，改善搖搖欲墜的基礎設施，治理根深蒂固的政治腐敗，優(yōu)先考慮建設綠色能源系統(tǒng)，以及聽取人民對和平及結束帝國主義霸權的呼聲。然而，資本主義民主實際上存在嚴重缺陷。在西方，財富和權力之間存在很強的關聯。絕大多數人對于如何治理他們的社會沒有發(fā)言權和參與度，他們的政府也不能代表他們的利益。

相比之下，在中國，國家治理更加注重滿足人民群眾的需求。盡管中國是一個發(fā)展中國家，人均GDP僅為美國的1/6左右，但很多事實證明了這一點。正如我剛才所說，中國的人均預期壽命現已超過美國，中國的識字率和平均教育水平高于美國，中國消除了極端貧困等等。中國的政治制度比西方民主制度更具民主性和包容性。

環(huán)球時報：今年是中國提出共建“一帶一路”倡議10周年。您認為“一帶一路”倡議給世界帶來了哪些貢獻？

馬丁內斯：自10年前提出“一帶一路”倡議以來，全球約3/4的國家和中國簽署了“一帶一路”合作文件。在我看來，對“全球南方”國家來說，共建“一帶一路”是一次實現現代化的歷史性機遇。非常重要的是，“一帶一路”重點關注環(huán)境的可持續(xù)性，這使得越來越多的國家在發(fā)展過程中有機會“跳過”大量燃燒化石燃料造成密集排放的階段。

“制裁和出口限制只會增強中國的決心和自力更生”

環(huán)球時報：為將“新冷戰(zhàn)”的槍口瞄準亞洲，美國已在一些領域采取措施。在給世界帶來混亂的同時，美國的冷戰(zhàn)思維是否也會損害到自身利益？

馬丁內斯：面對一個崛起的中國，以及多極化世界，西方訴諸于冷戰(zhàn)時期的舊策略。美國現在的這種做法非常危險，且會自食其果。我認為，美國不僅僅在經濟、外交和輿論上對中國進行攻擊，還試圖圍堵中國。從美英澳 “奧庫斯”安全同盟、美日印澳“四方安全對話”到在南海針對中國的所謂“航行自由”行動，從削弱美國奉行的一個中國政策、對臺軍售再到在韓國、日本、澳大利亞等國駐扎數千名士兵，如此種種舉措都表明美國在為潛在的戰(zhàn)爭進行準備。

“新冷戰(zhàn)”對人類來說是一場災難。而在日益緊密相連的世界中，很多全球性問題無法在局勢緊張、外交敵對和各種軍事沖突威脅的背景下得到解決。中國一直表示，希望與美國、加拿大、澳大利亞、英國及其他歐洲國家和平合作。但對西方國家來說，能否適應多極化的現實，接受中國的崛起？能否接受殖民主義和帝國主義時代已經結束這一真相？或者說，能否接受在現代世界中不存在任何一個國家能做“世界警察”這一事實？這些都是西方國家面臨的選擇。

即使是西方的資本家也不會從“新冷戰(zhàn)”中獲益。這一點從那些被迫與中國“脫鉤”的大型半導體公司身上表現得很明顯，它們正因此失去最大的市場。這一切都是因為美國戰(zhàn)略家錯誤地認為他們能阻止中國的崛起、維護自己的霸權地位。成為社會主義現代化國家的一個關鍵方面是掌握先進的科學技術，美國正不顧一切地阻止中國在半導體技術上趕上西方，但制裁和出口限制只會增強中國的決心和自力更生，同時還會對美國相關的產業(yè)造成重大損害。

環(huán)球時報：美國等西方國家據說不愿意用“宣傳”一詞，但實際上，英美媒體借助英文的傳播優(yōu)勢一直在對外搞宣傳戰(zhàn)。您曾寫道：“宣傳戰(zhàn)也是對戰(zhàn)爭的宣傳?！睂Υ耍茉僭敿氷U述一下嗎？

馬丁內斯：西方的反華宣傳鋪天蓋地，對中國政府和中國共產黨進行卑鄙誹謗，其背后的原因是什么？在“新冷戰(zhàn)”時代，西方統(tǒng)治階級希望普通民眾憎恨中國，害怕中國。如果人們憎恨和害怕中國，他們就會愿意支持政府的反華政策，甚至可能支持對中國的戰(zhàn)爭。

西方長期以來都在搞宣傳戰(zhàn)和戰(zhàn)爭宣傳。眾所周知的例子是美國對伊拉克擁有大規(guī)模殺傷性武器的指控，這個謊言為一場導致百萬人傷亡的殘酷戰(zhàn)爭贏得了部分公眾支持。2011年，西方的宣傳機器告訴人們，卡扎菲政權的軍隊“正計劃對班加西人民進行大屠殺、將強奸作為戰(zhàn)爭武器”，這些謊言也為北約對利比亞發(fā)動戰(zhàn)爭、進行政權更迭贏得了部分公眾支持。因此，在西方，反戰(zhàn)活動家有必要就針對中國等國無休止的謊言和誹謗提出挑戰(zhàn)。